ID3 Pure Performance - DB e duvidas

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rimsilva
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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por rimsilva » 22 nov 2022, 13:24

titvs Escreveu:
27 ago 2022, 15:45
....
Seja como fôr, carregar na rede pública é daquelas coisas a fazer apenas em caso de necessidade, pois a 70 cents/kWh (valor final com as taxinhas e no horário mais barato) é mais do triplo do custo da electricidade em casa num contrato normal... Enfim.
Apesar de tudo de mau que existe na ME em Portugal (não vale "bater mais no ceguinho") e desta fase mais complicada em termos de custos da energia, algo de errado deve ter acontecido para pagar a 0,70€/kWh, má escolha do CEME, % da bateria, mau funcionamento do posto, etc... Normal não é de certeza, tudo o que for acima de 0,5€/kWh já será um (pequeno) roubo! :lol:

titvs
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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por titvs » 24 nov 2022, 15:16

rimsilva Escreveu:
22 nov 2022, 13:24
Apesar de tudo de mau que existe na ME em Portugal (não vale "bater mais no ceguinho") e desta fase mais complicada em termos de custos da energia, algo de errado deve ter acontecido para pagar a 0,70€/kWh, má escolha do CEME, % da bateria, mau funcionamento do posto, etc... Normal não é de certeza, tudo o que for acima de 0,5€/kWh já será um (pequeno) roubo!
Epá não existem muitos PCR naquela zona e foi mesmo só para testar carregamento CCS. Se bem me recordo era o período do dia com o custo da energia mais barato (que acho que andava pelos 0.40) o problema é a cobrança das taxas feudais... :P

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rimsilva
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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por rimsilva » 25 nov 2022, 12:17

titvs Escreveu:
24 nov 2022, 15:16
rimsilva Escreveu:
22 nov 2022, 13:24
Apesar de tudo de mau que existe na ME em Portugal (não vale "bater mais no ceguinho") e desta fase mais complicada em termos de custos da energia, algo de errado deve ter acontecido para pagar a 0,70€/kWh, má escolha do CEME, % da bateria, mau funcionamento do posto, etc... Normal não é de certeza, tudo o que for acima de 0,5€/kWh já será um (pequeno) roubo!
Epá não existem muitos PCR naquela zona e foi mesmo só para testar carregamento CCS. Se bem me recordo era o período do dia com o custo da energia mais barato (que acho que andava pelos 0.40) o problema é a cobrança das taxas feudais... :P
Se a energia estava a 0,4€/kWh, não será esse o caso de certeza (taxas), era um valor exorbitante (há aqui no grupo muita informação sobre CEMEs), isso associado a uma utilização menos correcta/preço elevado do PCR pode levar a valores muito elevados de facto.
Convém dedicar um pouco de tempo a analisar este tema (energia/postos/VE) para facilmente poder controlar os custos de carregamento.

titvs
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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por titvs » 27 nov 2022, 16:01

rimsilva Escreveu:
25 nov 2022, 12:17
Se a energia estava a 0,4€/kWh, não será esse o caso de certeza (taxas), era um valor exorbitante (há aqui no grupo muita informação sobre CEMEs), isso associado a uma utilização menos correcta/preço elevado do PCR pode levar a valores muito elevados de facto.
Bem da factura da Miio temos (C/IVA):

OPC - 2.23
TAR - 0.33
IEC - 0.02
Energia - 9.09 (9.09 / 16.59 = 0.55 e não 0.40)
Mobie.e - 0.00
Total: 11.67 eur

Energia: 16.59 kWh
Tempo: 22min 34s

Ora a conta que fiz foi 11.67 / 16.59 = 0.70 eur / kWh. Tinha visto na app da Miio que a energia seria a cerca de 0.40 mas parece que era mais à hora que lá cheguei. Neste caso, as taxas sao 22% do total da factura.

Confesso que não dediquei ainda muito tempo a analisar este tema porque carregamentos na rede publica será apenas em caso de necessidade extrema ou viagens longas. Carregar em casa fica mais barato (dependendo do contrato) e ainda mais a quem tem UPACs...
Neste caso em concreto também não estive preocupado em verificar qual dos CEMEs seria mais económico, tendo escolhida na altura a Miio (onde tinha saldo).

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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por titvs » 27 nov 2022, 16:06

Bem, parece que começaram as cólicas ao menino:

Imagem

Literalmente da noite pro dia, o sistema da chamada de emergência dá o berro. Do que já andei a ler (posts de 2020 fora de PT), só na oficina mesmo...
Já aconteceu a algum dos amigos com ID3s?

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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por Nerusonu » 28 nov 2022, 00:06

titvs Escreveu:
27 nov 2022, 16:06
Bem, parece que começaram as cólicas ao menino:

Imagem

Literalmente da noite pro dia, o sistema da chamada de emergência dá o berro. Do que já andei a ler (posts de 2020 fora de PT), só na oficina mesmo...
Já aconteceu a algum dos amigos com ID3s?
Nos grupos lá fora recomendam tirar e voltar a por o fusível 19 ou que é... Nunca me aconteceu.

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mjr
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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por mjr » 28 nov 2022, 19:52

No meu TM3 acontecia regularmente nos primeiros tempos. Depois com os updates ao software deixou de acontecer. Ao desligar e voltar a ligar o carro o erro desaparecia...

Calculo que haja requisitos máximos de tempo de resposta do módulo eCall, e caso seja excedido aparece esse erro. Por vezes o tempo máximo de resposta pode ser excedido por alguma razão e ele regista a falha. Ou então o módulo bloqueia e é preciso reiniciar... acontecia no Leaf 24, com o módulo de comunicações GPRS.
Nissan Leaf 40 Tekna preto, entregue em 30 de maio de 2018. 40000km em 2022-03-06
Nissan LEAF mk1 Preto, entregue em 7 de julho de 2011. 171000 km em 2022-03-06.
Tesla Model 3 LR preto entregue em 2019-03-06. 73000km em 2022-03-06.
Sócio da associação de Utilizadores de Veículos Elétricos, UVE: http://www.uve.pt

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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por titvs » 29 nov 2022, 20:33

Bem mjr, neste é constante. Também pensei que fosse falha de cobertura mas o carro está ligado ao gprs normal. Ao que parece, o módulo da chamada de emergência pifou... Não deixa de ser caricato pois uma peça vital (que devia ter redundância) é a primeira a falhar.
Ele já tem intervenção agendada para meados de Dezembro para upgrade à bateria de 12V e actualização de software, pelo que vai ter de aguentar até lá.

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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por rimsilva » 30 nov 2022, 18:11

titvs Escreveu:
27 nov 2022, 16:01
rimsilva Escreveu:
25 nov 2022, 12:17
Se a energia estava a 0,4€/kWh, não será esse o caso de certeza (taxas), era um valor exorbitante (há aqui no grupo muita informação sobre CEMEs), isso associado a uma utilização menos correcta/preço elevado do PCR pode levar a valores muito elevados de facto.
Bem da factura da Miio temos (C/IVA):

OPC - 2.23
TAR - 0.33
IEC - 0.02
Energia - 9.09 (9.09 / 16.59 = 0.55 e não 0.40)
Mobie.e - 0.00
Total: 11.67 eur

Energia: 16.59 kWh
Tempo: 22min 34s

Ora a conta que fiz foi 11.67 / 16.59 = 0.70 eur / kWh. Tinha visto na app da Miio que a energia seria a cerca de 0.40 mas parece que era mais à hora que lá cheguei. Neste caso, as taxas sao 22% do total da factura.

Confesso que não dediquei ainda muito tempo a analisar este tema porque carregamentos na rede publica será apenas em caso de necessidade extrema ou viagens longas. Carregar em casa fica mais barato (dependendo do contrato) e ainda mais a quem tem UPACs...
Neste caso em concreto também não estive preocupado em verificar qual dos CEMEs seria mais económico, tendo escolhida na altura a Miio (onde tinha saldo).
O aqui problema é que há muita confusão de conceitos (logo alguma desinformação), o que aliado ao detalhe das parcelas, gera mal entendidos.

Vejamos uma coisa, o IVA não é uma taxa, mas sim um imposto (de 23% e que está praticamente presente em tudo o que compramos!), assim como o IEC.

O OPC não é uma taxa, mas sim um serviço de carregamento (sem posto não há energia na bateria!)

Assim sendo a unica taxa nessas parcelas é a TAR.

Conclusão, a causa para este custo exorbitante foi sem sombra de dúvida a escolha errada do CEME, infelizmente não é um caso isolado, até o diretor da turbo fez o mesmo e o resultado foi má "publicidade" para a ME. Este é o resultado da "maravilha" de modelo que quiseram implementar em Portugal, que apanha desprevenidos, os utilizadores menos experientes ou mais distraidos

Com outros CEMEs, em vez de 0,55€/kWh poderia ter pago facilmente menos 0,35€, ou seja, em vez de 0,7€ pagava METADE do valor por kWh! (o que para um carregamento rápido, nem está nada mau), mesmo com taxas e taxinhas (que também não concordo) e IVA a 23%.

titvs
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Re: ID3 Pure Performance - DB e duvidas

Mensagem por titvs » 03 dez 2022, 11:55

rimsilva Escreveu:
30 nov 2022, 18:11
O aqui problema é que há muita confusão de conceitos (logo alguma desinformação), o que aliado ao detalhe das parcelas, gera mal entendidos.

Vejamos uma coisa, o IVA não é uma taxa, mas sim um imposto (de 23% e que está praticamente presente em tudo o que compramos!), assim como o IEC.

O OPC não é uma taxa, mas sim um serviço de carregamento (sem posto não há energia na bateria!)

Assim sendo a unica taxa nessas parcelas é a TAR.

Conclusão, a causa para este custo exorbitante foi sem sombra de dúvida a escolha errada do CEME, infelizmente não é um caso isolado, até o diretor da turbo fez o mesmo e o resultado foi má "publicidade" para a ME. Este é o resultado da "maravilha" de modelo que quiseram implementar em Portugal, que apanha desprevenidos, os utilizadores menos experientes ou mais distraidos

Com outros CEMEs, em vez de 0,55€/kWh poderia ter pago facilmente menos 0,35€, ou seja, em vez de 0,7€ pagava METADE do valor por kWh! (o que para um carregamento rápido, nem está nada mau), mesmo com taxas e taxinhas (que também não concordo) e IVA a 23%.
Bem rimsilva, parece-me mais uma discussão de semântica que outra coisa e desconhecimento da definição de "taxa". :P

Quando disse taxas e taxinhas foi de forma geral e sei muito bem que o IVA é um imposto, lido com ele todos os dias infelizmente, daí ter colocado os valores finais com IVA pois é o que consumidor final paga.
Quanto ao OPC eu posso dizer que é uma taxa de serviço de carregamento. Da mesma forma que cobro taxa de deslocação ou taxa de combustível. Não deixa de ser um custo adicional ao preço da energia independentemente do que se lhe chame.
"Taxa" tanto pode ser a prestação que se exige pela utilização de um serviço público, quantias cobradas por certos serviços ou tarifa. Os impostos ou tributos não deixam ser, também, uma taxa cobrada.

Em relação aos CEME's apenas tenho "cartão" de dois pois raramente carrego na rede publica e não duvido que andando à procura se consiga preços mais baratos do que foi pago. Mas isso exige pesquisa e planeamento antecipado ao carregamento, coisa a que nenhum utilizador de ICE's está habituado a fazer, dando azo às situações que referiste que, obviamente, gera e vai continuar a gerar má publicidade para a ME e os carregamentos públicos no actual modelo. No fundo não foi "distração" pois já sabia que era assim :)

Acho que o que importa reter, mais do que particularidades de definições de termos, é que o carregamento publico é um modelo totalmente diferente do que a maioria da população está habituada nos postos de combustível tradicionais.
Isto pode e vai continuar a levar a estes preços elevados, pois nem toda a gente está disposta (ou tem tempo) de, no dia ou na hora do carregamento, pesquisar qual o CEME mais barato (e se tiver o respectivo cartão ou serviço!).

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