Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

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rafana
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Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por rafana » 27 fev 2019, 10:05

Olá a todos!

Já aprendi muito neste fórum e estou em vistas de avançar para a um nissan leaf de um conhecido de um conhecido.

Precisava de tirar uma dúvidas de quem já tem prática nestas andanças e que me "validassem" umas premissas com as vossas opiniões.

Dados do carro:
Ano 2015
100.000km
73%SOH (já tem 10 barras há 25.000km)
Bem cuidado mas carregava sempre a 100% (talvez daí a degradação mais elevada que a média) - não era uber.

Para que atualmente me compense economicamente o negócio e a troca do diesel, e absorver limitações que daí advenham (não poder utilizar este veículo para outras deslocações diárias ou "emergências" devido à autonomia), preciso da vossa opinião para a validação das seguintes premissas:

Necessidades:
a) 90km diários (sem possibilidade de carregamento intermédio);
b) 75% destes em AE.

Objetivos:
1) Fazer a AE a 120km/h
2) Vender o nissan daqui a 5 anos (nissan terá 9 anos e 200.000km) por 6.000Eur.

Sei que ninguém pode adivinhar o futuro, quer seja a nível da degradação da bateria nem da evolução do mercado automóvel, pelo que apenas pretendia apenas opiniões.
A bateria terá capacidade mínima de 90km de autonomia com 200.000km?
Terá interesse um veículo elétrico com 200.000km daqui a 5 anos quando haverá mais oferta de VE's?

Desde já o meu obrigado pelas vossas opiniões.

RA

Mikel
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por Mikel » 27 fev 2019, 10:25

Boas,

Gostei da tua análise exaustiva e a tentar perceber se será viável.

Não querendo ser o pessimista, duvido que consigas fazer esse percurso (a essa velocidade) daqui a uns anos.

Eu no teu caso, ou pedia para tentar experimentar fazer o teu percurso com o carro em questão e ver se te sobra pelo menos uns 20% agora para teres margem para a normal degradação ou então optaria por outro carro com menos quilómetros e com a bateria em melhor estado. O ideal seria um de 30kw para andar muito mais à vontade, mas cálculo que esteja fora do orçamento.

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BrunoAlves
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por BrunoAlves » 27 fev 2019, 10:41

Eu diria que fazer AE a 120km/h num 24kWh com essa degradação nem agora fazes. O que tive fazia cerca de 100-110km a 100km/h dependendo do relevo. A 120km/h deves contar com cerca de 20kWh/100km, pelo que o teu SOH actual te deve permitir fazer 76km.

Parabéns pela iniciativa mas, nessas condições, é um carro limitativo para ti.

Claro que se baixares a velocidade para os 100km/h (que não representa um acréscimo de tempo assim tão significativo) estas contas mudam muito a favor.

Podes partilhar o preço a que te estão a propor o carro?
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pemifer
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por pemifer » 27 fev 2019, 10:43

Podes esquecer fazer 90km a 120km/h num Leaf com 73% SOH.
A 120km/h eu apostaria que faz 50km.
Esse carro fará uns 110km a 80km/h ou menos.
Um VE tem sempre interesse desde que tenha autonomia suficiente para o comprador ou desde que haja hipotese de trocar a bateria de forma barata.
O meu tem autonomia para 100km com 70% SOH pelo que prevejo que tenha autonomia para 90km com 60%.
Esse perdeu 27% em 100.000km, se agora o ritmo de perda for menor, imaginemos metade (13%), chegará aos 200.000km com 60%.

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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por frankesousa » 27 fev 2019, 11:10

Parabéns pela aposta na ME antes de mais nada.

Eu tenho um Leaf de 30kWh, nunca testei um Leaf de 24 mas com o meu da para perceber que esse não faz esses km em AE a 120km/h.

No mínimo um Leaf 30 para esse percurso, com a vantagem adicional de ter mais garantia. O 30 fará esse percurso durante 5 anos.
Leaf Acenta 30kWh de 2016
10/2018 - 47.500km (12 Barras-90,27% SOH) --- 05/2020 - 96.660km (11 Barras-81 % SOH)
05/2021 - 111.417km (10 Barras-78.2% SOH) --- 08/2023 - 137.300km (9 Barras-69.74% SOH)
11/2023 - 140.000km (9 Barras-67.86% SOH) --- 02/2024 - 144.757km (8 Barras-65.83% SOH)

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noway
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por noway » 27 fev 2019, 11:34

rafana Escreveu:
27 fev 2019, 10:05
Dados do carro:
Ano 2015
100.000km
73%SOH (já tem 10 barras há 25.000km)
Bem cuidado mas carregava sempre a 100% (talvez daí a degradação mais elevada que a média) - não era uber.
Este carro não estará quase a trocar a bateria em garantia? Não será um bom negócio se isso acontecer?
Nissan Leaf Tekna 40kWh desde 26-Set-2018

mafgod
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por mafgod » 27 fev 2019, 11:40

Sendo de 24kWh.... a garantia é 5 anos e até 100.000km... portanto... já não vai a tempo.

rafana
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por rafana » 27 fev 2019, 12:01

A nível de consumo estava a assumir o valor indicado no teste da UVE ao novo leaf que em fevereiro (inverno) resultou uma média real de 17,7kwH/100km a 120km/h. O consumo do mk2 é assim tão maior (20)?

Então com base nos vossos valiosos input's e admitindo:

Consumo a 120km/h = 20kwh/100km
(75% dos 90km a 120km/h = 67.5Km -> 13.5kW)
Consumo a 50km/h (cidade) = 10kWh/100km (25% dos 90km = 22.5km)
(25% dos 90km a 50km/h (cidade) = 22.5Km - > 2.25kW)
- Necessário = 15.75kW

a) 200.000km com 60%SOH;
b) Capacidade da bateria: 0.6*24 = 14.4kWh (certo ?) (<15.75kWh)

Ou seja, com esses pressupostos só teria carro para 3 anos -> 65% SOH (0.65*24 = 15.6kWh) - se degradação for linear (e pressupondo carregamentos a 100%).

Validam estes cálculos?

Sei que para mim o ideal seria um leaf de 30kWh, mas estou a ponderar esta hipótese por achar que poderá ser bom negócio e estar disposto a "viver" com estas limitações durante 3/5 anos.

O valor em cima da mesa é de 11.000Eur.

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BrunoAlves
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por BrunoAlves » 27 fev 2019, 12:08

Por esse preço não vais comprar nada melhor. É um excelente preço para um mk2 de 2015!

Em relação à capacidade, tens de considerar 21kWh em novo. 24kWh é a capacidade total, não totalmente utilizável ;)
Marketing portanto :mrgreen:
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Re: Compra Leaf usado para 5 anos - Opiniões?

Mensagem por Nonnus » 27 fev 2019, 13:21

Boas e bem-vindo.

O facto de vires aqui pedir aconselhamento é um sinal que queres fazer um compra ponderada e informada. :handgestures-thumbupright:

Eu percebo que queiras reunir o máximo de informação possível para chegares um calculo perto do real, só que infelizmente isso não possível, ninguém aqui te pode garantir que os teus cálculos vão bater certo porque existe muitas variáveis que não conseguimos calcular com exactidão o que queres.

Era muito irresponsável algum de nós chegar aqui e dizer compra o carro que isto vai acontecer assim ou assim.

Por exemplo, como o BrunoAlves já referiu existe a questão do desnível do percurso (o que sobe também desce, mas nunca consegues recuperar o que gasta na subida), da meteorologia (inverno/verão) o carro de inverno faz menos KM pela resistência ao ar, pela própria química das baterias, e pelo uso do aquecimento, e a maior incógnita de todas é a degradação da bateria. Estas assumir que a degradação ao longo dos próximos 5 anos vai ser sempre igual, o que pode, e não deve de acontecer visto que quanto maior for a degradação maior vai ser a resistência da bateria (existe aqui pessoas mais habilitadas para explicar isto) e provavelmente a certa altura a degradação não vai seguir o padrão que tu pensas.

Eu sinceramente procurava outra solução, acho que comprar esse carro para fazer o que queres é estar andar muito no limite e a certa altura se calhar ficas sem margem de manobra. Ter um carro que não consegue cumprir para aquilo que foi comprado é uma frustração que depois vai difícil de ultrapassar.

Há aqui alguns utilizadores do fórum que compraram carros com resets da informação que o carro nos transmite, que na altura da compra foi-lhes escondido esse facto, eles melhor que ninguém podem-te explicar como é pensar que compraram um carro e afinal tem outro.
Proprietário de Nissan Leaf 30kWh desde: 25 de Setembro de 2017
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- 12 meses depois 25/09/2018 40000km
- 24 meses depois 25/09/2019 90000km
- 6 anos depois 160000km

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