Apresentação

Aqui podem e devem apresentar-se e dizer-nos porque estão interessados num VE.
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Nonnus
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Re: Apresentação

Mensagem por Nonnus » 25 ago 2021, 10:02

pemifer Escreveu:
24 ago 2021, 23:05
Os Leaf são excelentes carros, tive um de 24, outro de 40, mas são carros ultrapassados.
A degradação da bateria, a falta refrigeração da bateria e a pouca eficiência são a prova disso.
Escreveres isto nalguns sítios eras fuzilado :mrgreen: , mas não deixa de ser verdade. Hoje em dia também tenho dificuldade em recomendar Leaf´s, se houver disponibilidade financeira existem melhores opções.
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cfvp
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Re: Apresentação

Mensagem por cfvp » 25 ago 2021, 12:24

Nonnus Escreveu:
25 ago 2021, 10:02
pemifer Escreveu:
24 ago 2021, 23:05
Os Leaf são excelentes carros, tive um de 24, outro de 40, mas são carros ultrapassados.
A degradação da bateria, a falta refrigeração da bateria e a pouca eficiência são a prova disso.
Escreveres isto nalguns sítios eras fuzilado :mrgreen: , mas não deixa de ser verdade. Hoje em dia também tenho dificuldade em recomendar Leaf´s, se houver disponibilidade financeira existem melhores opções.
Eu não percebo porque dizem que as baterias degradam mais e os carros têm pouca eficiência. Quanto às baterias, as mais antigas, sim, é normal, mas estas do Leaf 40 e 60 não vejo que degradem mais que a dos outros carros. Quanto à eficiência, pelo menos o Leaf 40 faz consumos bastante bons em nacionais, no outro dia fiz 12kWh/100km e foi a andar bem. Já vi carros mais pequenos como o Peugeot e208 a fazer consumos piores.
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Re: Apresentação

Mensagem por frankesousa » 25 ago 2021, 12:49

Não vale a pena voltarmos aqui a discutir "pormenores".
O Leaf é um carro equilibrado para o preço/equipamento que oferece, mas como disse o pemifer é ultrapassado porque:
  • Usa uma tomada de carregamento "não autorizada" na Europa, chademo
  • Não tem gestão térmica da bateria e não permite fazer viagens sem esforço ou truques
  • Carrega à velocidade de 2011, 50kW apenas, e só a 1ª carga do dia :roll:
  • Não oferece coisas simples como regular a % de carga máxima
Quanto à eficiência é relativo realmente, até acho que está abaixo da média de consumos que se vê por aí!

A degradação da bateria é das mais elevadas de todos os VE sem grandes duvidas (a versão de 60 ainda não há dados). A de 40 já se vê aí boas degradações com "poucos" km.
Os meus de 30 estão muito maus para a minha expectativa, vão apenas cumprir os requisitos mínimos para não accionarem a garantia, mas não os vejo a passar os 200/250 mil km com muita saúde
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Re: Apresentação

Mensagem por Arad79 » 25 ago 2021, 13:14

Parece-me evidente que os coreanos e BMW degradam muito menos, para referir apenas carros com algum tempo no mercado.

cfvp
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Re: Apresentação

Mensagem por cfvp » 25 ago 2021, 13:22

frankesousa Escreveu:
25 ago 2021, 12:49
Não vale a pena voltarmos aqui a discutir "pormenores".
O Leaf é um carro equilibrado para o preço/equipamento que oferece, mas como disse o pemifer é ultrapassado porque:
  • Usa uma tomada de carregamento "não autorizada" na Europa, chademo
  • Não tem gestão térmica da bateria e não permite fazer viagens sem esforço ou truques
  • Carrega à velocidade de 2011, 50kW apenas, e só a 1ª carga do dia :roll:
  • Não oferece coisas simples como regular a % de carga máxima
Quanto à eficiência é relativo realmente, até acho que está abaixo da média de consumos que se vê por aí!

A degradação da bateria é das mais elevadas de todos os VE sem grandes duvidas (a versão de 60 ainda não há dados). A de 40 já se vê aí boas degradações com "poucos" km.
Os meus de 30 estão muito maus para a minha expectativa, vão apenas cumprir os requisitos mínimos para não accionarem a garantia, mas não os vejo a passar os 200/250 mil km com muita saúde
Concordo, o Leaf é um carro desatualizado ou ultrapassado. Porém dizer que tem maior degradação e é pouco eficiente é outra coisa. Quanto à degradação estou a falar apenas dos de 40 e 60, os outros provavelmente têm degradação pior, o que é normal, pois as coisas evoluem. No de 40 sinceramente não vejo grande degradação, até vejo o contrário. Só vi até hoje 1 caso de alguém perder a 1ª barra e o carro era de um tvde, em que foram feitas cargas rápidas todos os dias.

Não me importo que critiquem o Leaf, eu próprio o faço, mas não gosto de ver perpetuar certas informações sem razão de ser.
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Re: Apresentação

Mensagem por Nonnus » 25 ago 2021, 14:21

cfvp Escreveu:
25 ago 2021, 13:22
Concordo, o Leaf é um carro desatualizado ou ultrapassado. Porém dizer que tem maior degradação e é pouco eficiente é outra coisa.
Na eficiência de um VE deve-se considerar consumo/carregamento (é a minha opinião). Nos ICE´s meter a mesma quantidade de combustível num deposito em carros diferentes é sempre igual devido ao caudal da mangueira ser constante. Nos VE´s já depende de muitos factores e, é aqui que os Leaf´s podem ser considerados menos eficientes.

O Leaf de 40 pode ter um consumo igual aos outros VE´s mas depois na hora de carregar é aquilo que nós sabemos.

Mas nada disto quer dizer que o Leaf de 40 não seja indicado. O que se tem de perceber é o uso que se quer dar ao carro, perceber as limitações do mesmo e, a pressa que temos em fazer do ponto A ao B. Se eu e muitos conseguimos viver com um Leaf de 30 certamente também conseguiria viver com um de 40.

Como referi, havendo disponibilidade financeira existem melhores opções.
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cfvp
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Re: Apresentação

Mensagem por cfvp » 25 ago 2021, 14:37

Nonnus Escreveu:
25 ago 2021, 14:21
O Leaf de 40 pode ter um consumo igual aos outros VE´s mas depois na hora de carregar é aquilo que nós sabemos.
O que tem? Carregando a 6.6kW é bastante eficiente, acho que anda perto dos 90%. Mesmo a 10A não é muito mau, é 78% eficiente. Isto para o carregador interno, há mais alguma coisa?
Nonnus Escreveu:
25 ago 2021, 14:21
Mas nada disto quer dizer que o Leaf de 40 não seja indicado. O que se tem de perceber é o uso que se quer dar ao carro, perceber as limitações do mesmo e, a pressa que temos em fazer do ponto A ao B. Se eu e muitos conseguimos viver com um Leaf de 30 certamente também conseguiria viver com um de 40.

Como referi, havendo disponibilidade financeira existem melhores opções.
Certo.
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Re: Apresentação

Mensagem por Nonnus » 25 ago 2021, 15:41

cfvp Escreveu:
25 ago 2021, 14:37
O que tem? Carregando a 6.6kW é bastante eficiente, acho que anda perto dos 90%. Mesmo a 10A não é muito mau, é 78% eficiente. Isto para o carregador interno, há mais alguma coisa?
Não percebeste! Não estou a falar dos 6.6kW, embora também já esteja ultrapassado. O que é ser eficiente no caso dos carregamentos? Além de não haver desperdício de energia é ser rápido para não se tornar um transtorno.

Quando se diz por exemplo que um ioniq é mais eficiente que um Leaf não é só pelo consumo mais baixo, é também muito mais rápido nos carregamentos. Resumindo faz mais KM em menos tempo.

Para perceberes melhor. Foi a minha analise quando andei no Leaf de 40: viewtopic.php?f=56&t=6945&start=220#p133682
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Re: Apresentação

Mensagem por rimsilva » 08 set 2021, 15:43

Nonnus Escreveu:
25 ago 2021, 15:41
cfvp Escreveu:
25 ago 2021, 14:37
O que tem? Carregando a 6.6kW é bastante eficiente, acho que anda perto dos 90%. Mesmo a 10A não é muito mau, é 78% eficiente. Isto para o carregador interno, há mais alguma coisa?
Não percebeste! Não estou a falar dos 6.6kW, embora também já esteja ultrapassado. O que é ser eficiente no caso dos carregamentos? Além de não haver desperdício de energia é ser rápido para não se tornar um transtorno.

Quando se diz por exemplo que um ioniq é mais eficiente que um Leaf não é só pelo consumo mais baixo, é também muito mais rápido nos carregamentos. Resumindo faz mais KM em menos tempo.

Para perceberes melhor. Foi a minha analise quando andei no Leaf de 40: viewtopic.php?f=56&t=6945&start=220#p133682
Sendo esse um aspecto fundamental, hoje em dia, para quem não quiser depois andar sempre a queixar-se que os carregamentos fora de casa são um roubo!

No passado muita gente comprava VE sem avaliar muito porque era de borla e "todos tinham direito a carregar", hoje chamo sempre a atenção para esse aspecto, sobretudo quando se procura um VE para "usar como um ICE", para todo o tipo de deslocação com carregamentos fora de casa.

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