O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 12:22
Tenho quase a certeza que isto já foi falado algures no fórum. Sim, eu já vi.
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O lado negro das energias verdes
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Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 12:28
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 14:52
Foi na RTP3 há 15 dias, não me dei conta dessa discussão. Mas que dá que pensar dá!
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 14:55
Estes documentários quanto a mim sofrem todos do mesmo problema. Apenas comparam o que dá jeito.
Compara-se os kg de cobre que um carro elétrico tem com um ICE, fala-se das toneladas dos vários materiais que uma torre eólica tem, mas não se fala das toneladas dos mesmos materiais que por exemplo uma plataforma petrolífera tem. E uma central nuclear, ou a carvão é feito de quê? É feito de barro, não leva nenhum destes materiais! É que mesmo que fosse apenas de barro até isso ia causar impacto no planeta porque o barro tinha de vir de algum lado.
O termo verde existe para diferenciar que são energias mais limpas que as outras. O documentário dá a entender que parece que aquelas minas que vemos, que provocam a destruição dos locais (e sim, é triste e desolador ver aqueles locais), apenas existem porque alguém inventou carros elétricos e torres eólicas, como se não houvesse mais nada no mundo que usa-se os materiais provenientes daqueles locais.
Ainda podemos ir mais longe. Se um parque eólico cair, quais são os danos para a natureza naquele local? Se uma plataforma petrolífera causar um derrame de petróleo (nada que não tivesse já acontecido) o que é que acontece? E o que é que acontece a locais como Chernobil ou Fukushima?
Dizer que as pessoas morrem por cancro nos locais onde há extração de materiais raros e que a culpa é das energias verdes é só estupido. As pessoas morrem porque os governos não tomam medidas para minimizar os danos causados pela extração e processamento dos materiais. Eles sabem como se pode fazer bem feito, mas não convém porque fica mais caro.
Compara-se os kg de cobre que um carro elétrico tem com um ICE, fala-se das toneladas dos vários materiais que uma torre eólica tem, mas não se fala das toneladas dos mesmos materiais que por exemplo uma plataforma petrolífera tem. E uma central nuclear, ou a carvão é feito de quê? É feito de barro, não leva nenhum destes materiais! É que mesmo que fosse apenas de barro até isso ia causar impacto no planeta porque o barro tinha de vir de algum lado.
O termo verde existe para diferenciar que são energias mais limpas que as outras. O documentário dá a entender que parece que aquelas minas que vemos, que provocam a destruição dos locais (e sim, é triste e desolador ver aqueles locais), apenas existem porque alguém inventou carros elétricos e torres eólicas, como se não houvesse mais nada no mundo que usa-se os materiais provenientes daqueles locais.
Ainda podemos ir mais longe. Se um parque eólico cair, quais são os danos para a natureza naquele local? Se uma plataforma petrolífera causar um derrame de petróleo (nada que não tivesse já acontecido) o que é que acontece? E o que é que acontece a locais como Chernobil ou Fukushima?
Dizer que as pessoas morrem por cancro nos locais onde há extração de materiais raros e que a culpa é das energias verdes é só estupido. As pessoas morrem porque os governos não tomam medidas para minimizar os danos causados pela extração e processamento dos materiais. Eles sabem como se pode fazer bem feito, mas não convém porque fica mais caro.
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 15:03
Boa reportagem, obrigado pela partilha.
A verdade, penso eu, é que a realidade de que estamos a fugir (carvão e petróleo) é ainda pior. O que seria necessário era desenvolver a tecnologia "verde" actual de forma a ficar mais limpa. Percebo a ideia de que chamar "energia verde" a este cenário que retratam seja um pouco paradoxal, mas a descarbonização tinha que começar de alguma forma. Cabe agora à ciência resolver os muitos problemas que esta energia verde engloba.
A verdade, penso eu, é que a realidade de que estamos a fugir (carvão e petróleo) é ainda pior. O que seria necessário era desenvolver a tecnologia "verde" actual de forma a ficar mais limpa. Percebo a ideia de que chamar "energia verde" a este cenário que retratam seja um pouco paradoxal, mas a descarbonização tinha que começar de alguma forma. Cabe agora à ciência resolver os muitos problemas que esta energia verde engloba.
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 15:25
Concordo a 100%. Era exactamente a opinião que tinha... Quando se analisa só a parte "nova" é fácil esquecer tudo o que é necessário para antiga, como se não existisse, porque já faz parte do "ambiente".Nonnus Escreveu: ↑13 jan 2021, 14:55Estes documentários quanto a mim sofrem todos do mesmo problema. Apenas comparam o que dá jeito.
Compara-se os kg de cobre que um carro elétrico tem com um ICE, fala-se das toneladas dos vários materiais que uma torre eólica tem, mas não se fala das toneladas dos mesmos materiais que por exemplo uma plataforma petrolífera tem. E uma central nuclear, ou a carvão é feito de quê? É feito de barro, não leva nenhum destes materiais! É que mesmo que fosse apenas de barro até isso ia causar impacto no planeta porque o barro tinha de vir de algum lado.
O termo verde existe para diferenciar que são energias mais limpas que as outras. O documentário dá a entender que parece que aquelas minas que vemos, que provocam a destruição dos locais (e sim, é triste e desolador ver aqueles locais), apenas existem porque alguém inventou carros elétricos e torres eólicas, como se não houvesse mais nada no mundo que usa-se os materiais provenientes daqueles locais.
Ainda podemos ir mais longe. Se um parque eólico cair, quais são os danos para a natureza naquele local? Se uma plataforma petrolífera causar um derrame de petróleo (nada que não tivesse já acontecido) o que é que acontece? E o que é que acontece a locais como Chernobil ou Fukushima?
Dizer que as pessoas morrem por cancro nos locais onde há extração de materiais raros e que a culpa é das energias verdes é só estupido. As pessoas morrem porque os governos não tomam medidas para minimizar os danos causados pela extração e processamento dos materiais. Eles sabem como se pode fazer bem feito, mas não convém porque fica mais caro.
E em relação às minas é verdade. Muitas (mesmo de minerais em nada relacionados com baterias ou "energias verdes") poderiam e deveriam ser muito melhor geridas, para se contraria exactamente os impactos que trazem... Mas as empresas de exploração só querem lucro, e os governos muitas vezes só querem o seu quinhão, já que quem vai lidar depois com o problema hão de ser outros... Há zonas montanhosas nos Estados Unidos onde isso é uma realidade mais do que evidente, quando se vêm os efeitos nefastos da população, porque as empresas pouparam uns milhares para não tratar correctamente algum resíduo, para abrirem mais depressa um filão...
E nada disto está relacionado com as "energias verdes". Vai continuar a existir enquanto precisarmos de consumir recursos do planeta de maneira irresponsável.
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 15:57
Também concordo com o Nonnus.
Há também um outro aspecto que normalmente refiro e que acho ser fundamental, é que mesmo havendo um lado negro das energias verdes, o seu potêncial de evolução e de se tornar cada vez menos "negro" é enorme, ao contrário do petroleo que será sempre negro.
Há também um outro aspecto que normalmente refiro e que acho ser fundamental, é que mesmo havendo um lado negro das energias verdes, o seu potêncial de evolução e de se tornar cada vez menos "negro" é enorme, ao contrário do petroleo que será sempre negro.
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 13 jan 2021, 18:24
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 14 jan 2021, 05:29
A reportagem expôs apenas os aspectos negativos da revolução industrial que vivemos. Trata - se de uma transição de fontes de energia. Se nada for feito, que é o mais provável, teremos apenas a transitar para outra forma de poluição em massa.
O problema são os lucros! Tal como dizem perto do fim, se não for reinventada uma forma de não poluir, com estas fontes de energia, sem prejudicar os lucros, quando esta atingir o auge, estará a ter efeitos tão nefastos como a indústria do petróleo.
O problema são os lucros! Tal como dizem perto do fim, se não for reinventada uma forma de não poluir, com estas fontes de energia, sem prejudicar os lucros, quando esta atingir o auge, estará a ter efeitos tão nefastos como a indústria do petróleo.
Re: O lado negro das energias verdes
Enviado: 14 jan 2021, 11:54
Será sempre assim enquanto o homem existir, pois para nossa comodidade e Ganância utilizaremos sempre as nossas habilidadesOCasal Escreveu: ↑14 jan 2021, 05:29A reportagem expôs apenas os aspectos negativos da revolução industrial que vivemos. Trata - se de uma transição de fontes de energia. Se nada for feito, que é o mais provável, teremos apenas a transitar para outra forma de poluição em massa.
O problema são os lucros! Tal como dizem perto do fim, se não for reinventada uma forma de não poluir, com estas fontes de energia, sem prejudicar os lucros, quando esta atingir o auge, estará a ter efeitos tão nefastos como a indústria do petróleo.
( chamamo-lhes Inteligência) dizendo que temos de maximizar o rendimento sem olhar ás alterações provocadas ao meio ambiente,
que é como quem diz, Tudo para alem de nós, porque se utilizar-mos a técnica atual para minorar os malefícios ( Já existem fábricas
de energia elétrica a carvão (nos states) que reciclam todos os produtos exaustores, com poluição zero da atmosfera, no entanto na china a utilização
desenfreada do carvão é provocadora da Maior poluição mundial, não só pela sua queima nos vários processos de produção elétrica,
como noutras diversas fábricas e aquecimentos, como também nas inúmeras minas de carvão abandonadas há dezenas de anos que estão em combustão
permanente, com as devidas emanações destruidoras da nossa atmosfera.
