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BrunoAlves Escreveu: ↑

30 jan 2019, 12:25

Mas um eléctrico não está engrenado (o motor está permanentemente ligado às rodas e é só a electrónica que decide fazê-lo andar ou não, fazer força ou deixá-lo andar solto), logo não tem qualquer necessidade de se manter a andar.

Um eléctrico é muito melhor do que a combustão também por isso. Se é para estar parado está parado, não necessita de ter nada a mexer lá por dentro
Daí que quebrar essa ligação com o que fazem os de combustão por obrigação era uma excelente ideia. Ou pelo menos dar opção de o desligar, já que são só 2 linhas no código do controlador

Assim de repente, eu diria que é uma questão de segurança. (isto é só uma ideia minha)
Quando o carro está em D, anda, para que o condutor não se esqueça que o carro está em D (ou R).
Para parar, e manter o carro parado, tem de ser com o travão ou mudar para N ou mudar para P.
Deve ser da velhice mas isto parece-me tão lógico...

Num eléctrico não há necessidade nenhuma disso.
Em D sem acelerador: setpoint de velocidade 0 e o motor pode segurar essa velocidade activamente (ou seja, não deixa sequer descair, com mais ou menos agressividade)
Em N destravado e solto (ou seja, deixa descair)
Em P solto de motor mas com travão de caixa activado

“Para que o condutor não se esqueça” não me parece uma boa justificação, mas aceito que possa ser por aí.

Enfim, eu detesto e pelo menos podia ter opção de desligar. Num fumarolas é obrigatório por causa do funcionamento do cangalho, num eléctrico é puramente opcional

Olá eu não sabia o nome, mas dou muito uso a funcionalidade, no anterior a diesel cx automática também tinha, acho que é a mesma coisa quando trocamos de carro e os comandos dos vidros estão noutro local, para uns melhora para outros não.
Não há solução perfeita

migle Escreveu: ↑

30 jan 2019, 10:29

Erbium Escreveu: ↑

30 jan 2019, 09:56

Não é mais seguro meter em P?

Meter em P num semáforo? À entrada de uma rotunda? Acho que não é recomendado, mas nem sei porquê.

Numa rotunda não digo mas num semáforo mais "demorado" não vejo problema...

Não sei se vi isso no manual do Ioniq se no dos híbridos Toyota, que é ligeiramente diferente (não muito porque o único motor que gira com as rodas é o eléctrico). Não dava razão, nem sei se existe razão.

Uma vez que o P tranca a transmissão, poderia ter a ver com o rating do trinco. Uma coisa é ser acionado milhares de vezes ao longo da vida, outra é dezenas de milhar. Uma ficha CCS da Phoenix Contact tem rating de 10000 inserções. Mas isto é especulação.

a "solução perfeita" é poder-se optar por ter ou não o creep,
antes tive fumarentos de caixa auto, um a gasolina e outro a diesel, e não é por ter que ter tido que me habituar que gostava daquilo, acho o "go pedal" + que suficiente para controlar, incluindo nas manobras de pequenos movimentos / deslocações, deixar o creep a mim até me parece perigoso, obriga a dosear o travão em cima de um movimento que só controlo indirectamente, acho mais complicado que dosear o go pedal;
mas a solução universal seria deixar ao utilizador a opção de escolher sim ou não;
foi uma das primeiras coisas que desliguei no S, para mim é um não

Não será perigoso uma opção em que o carro nada faz mas está pronto para andar?
Em que o carro está parado mas qualquer toque no acelerador o faz andar?

Não faltariam processos contra os fabricantes se os carros em D não fizessem nada como preconizam.

Volto a relembrar que num carro de caixa manual não é possível ter uma mudança engrenada sem o carro se movimentar.
Meter em D é o equivalente a meter uma mudança num carro de caixa manual.
Travar com o D metido é o equivalente a ter uma mudança em caixa manual e estar a carregar na embraiagem e no travão.
Desculpem a minha incompreensão pela vossa posição...

Estás desculpado São só opiniões e só estamos a falar sobre elas

As razões que apontas nos fumarolas não têm nada a ver com segurança, têm a ver com a obrigação de manter o motor a trabalhar.
Onde eu discordo do teu raciocínio é nessa necessidade de comparação, porque o eléctrico é diferente e para melhor
Por exemplo nos carros com start/stop. Carregas na embalagem, desengatas e o carro desliga-se. O carro fica solto e pode descair. Um eléctrico pode perfeitamente segurar a velocidade 0. Mais seguro

O creep é a única altura em que ouço os travões. A fazer pequenas manobras ele impõe aquela velocidade mínima e tenho de ir a esfregar os travões nos discos para controlar a velocidade.

BrunoAlves Escreveu: ↑

05 fev 2019, 11:38

Por exemplo nos carros com start/stop. Carregas na embalagem, desengatas e o carro desliga-se. O carro fica solto e pode descair. Um eléctrico pode perfeitamente segurar a velocidade 0. Mais seguro

Carregar na embraiagem equivale a carregares no travão e desengatar equivale a pores em N (válido para elétricos ou fumarolas com caixa automática).

Obrigado pelas opiniões. Afinal não sou o único a achar um bocado descabido o creep nos eléctricos. Já alguém experimentou enviar uma sugestão à Nissan para colocar a opção de ter creep ou não? Como ninguém referiu, eu suponho que não exista nenhuma forma desactivar o creep, nem no Leaf Spy nem nada, pois não?

pemifer Escreveu: ↑

05 fev 2019, 11:08

Não será perigoso uma opção em que o carro nada faz mas está pronto para andar?
Em que o carro está parado mas qualquer toque no acelerador o faz andar?

Eu não entendo a preocupação... O acelerador não é para o carro andar? Porque é que alguém iria ficar surpreendido se ao carregar no acelerador o carro acelerasse? Estranho era se não acelerasse.

pemifer Escreveu: ↑

05 fev 2019, 11:08

Não faltariam processos contra os fabricantes se os carros em D não fizessem nada como preconizam.

Novamente não percebo, o D a meu ver quer dizer que o carro está pronto para andar para a frente, não que vai andar sozinho, isso sim parece-me perigoso.

pemifer Escreveu: ↑

05 fev 2019, 11:08

Volto a relembrar que num carro de caixa manual não é possível ter uma mudança engrenada sem o carro se movimentar.
Meter em D é o equivalente a meter uma mudança num carro de caixa manual.
Travar com o D metido é o equivalente a ter uma mudança em caixa manual e estar a carregar na embraiagem e no travão.
Desculpem a minha incompreensão pela vossa posição...

Sim, num carro de caixa manual para estar parado tem que se estar a pressionar a embraiagem e normalmente o travão. E depois para arrancar tira-se o pé do travão e põe-se no acelerador para o carro andar. Que é aquilo que eu e outras pessoas queremos, não que quando tire o pé do travão, o carro ganhe vida própria e comece a andar sozinho. Contudo eu percebo a sua posição, mas estar a comparar ou até copiar o funcionamento dos carros a combustão só porque sim, não me parece boa ideia.